|
Гипсокартон потолок или стены сначалаОбшить стены и потолок гипсокартоном с чего начинать с потолка или стенСтены и потолки из гипсокартона: подготовка поверхностей к обшивке, инструкция по установке профиля, монтаж гипсокартонаОбшивка стен и потолков гипсокартоном перед их финишной отделкой является сегодня нормальной практикой при выполнении ремонтных работ, поскольку без излишних усилий могут быть получены ровные и удобные для ремонта поверхности, полностью готовые к любому виду отделки. Из данной статьи вы узнаете в подробностях, как правильно изготовить потолки и стены из гипсокартона своими руками. Гипсокартон на стенах и потолке Подготовка поверхностей к обшивкеЕсли гипсокартон планируется монтировать и на стены, и на потолок, как правило, сначала изготавливают профильный каркас, начиная со стен и заканчивая потолком, а вслед за этим выполняют обшивку в аналогичной последовательности. Разметка поверхностей Подготовительные работы осуществляют согласно следующим правилам:
Разметка под монтаж профильной системы
Инструкция по установке профиляПотолок и стены требуют предварительного монтажа профильного основания, которое изготавливается согласно следующим инструкциям:
Принцип установки и крепления основного профиля каркасной системы
Готовая каркасная конструкция на стенах и потолке Установка гипсокартонаПосле того, как каркасная система из профиля создана, монтируют обшивку на стены и потолок. Работы выполняют, руководствуясь следующими правилами:
Правильный метод крепления листов гипсокартона к профилю
В результате у вас должны получиться ровные, полностью обшитые гипсокартоном стены и потолок. Перед выполнением финишной отделки поверхностей потребуется лишь грамотно зашпаклевать стыки, оклеивая их перед шпаклевкой строительной клейкой сеткой, а далее дождаться, пока шпаклевка высохнет (см. Как шпаклевать потолок из гипсокартона своими руками). Описание технологии укладки гипсокартона на стены и потолок завершено. При ее четком соблюдении нужный результат неминуемо будет достигнут. Что вначале ремонтируют, потолок или стены?При большинстве видов ремонта следует исходить из общего принципа: “От дальнего к ближнему и от высокого к низкому”. Сверяясь с этим принципом, удобнее и практичнее начать ремонт с дальнего угла потолка, затем передвинуться к ближнему его участку, после чего приступать к ремонту стен. Такая схема вытекает из простейшей логики ремонта:
Но ремонт ремонту рознь. Если человек решил оклеить потолок обоями, а стены побелить с помощью пылесоса, то есть смысл, вероятно, совершить перестановку слагаемых, чтобы не забрызгать обои на потолке. Но в последнем абзаце описан частный случай. Если не зацикливаться на нем и анализировать возможный ремонт в общих среднестатистических чертах, то схема очередности ремонта различных поверхностей в комнате будет выглядеть так (потолок изображен вверху, пол внизу): Перед тем, как сделать красивый ремонт в комнате, оцениваем ситуацию: кривые, неровные потолки и стены? и полы нужно демонтировать? Определяемся чего мы хотим: ровненькие стены – обои или побелка; ровненький пол – линолеум или ламинат; ровненький потолок – побелка (в этом случае я рекомендовал-бы гипсокартон). С чего же начать? для начала нужно выровнять стены, чтобы направляющий потолочный профиль, который будет выставляется по периметру комнаты, лег идеально; Важно – если в помещении несколько комнат, в которых делаем ремонт – нужно сначала сделать выравнивание стен и полов во всех комнатах и дать хорошо просохнуть и только тогда приступать к монтажу потолков, чтобы исключить деформацию гипсокартона из-за воздействия влаги. Монтируем потолок, шпаклюем потолок, затем стены, клеим потолочный плинтус и теперь переходим к заключающей стадии ремонта: красим потолок, затем красим стены или клеим на них обои; укладываем на полы линолеум или ламинат, крепим плинтус – ремонт готов. Ответ на ваш вопрос таков: в начальной и основной стадии ремонта делаем сначала стены и полы, затем потолок; в заключающей стадии ремонта делаем потолок, затем стены и в последнюю очередь полы Перед тем как сделать красивый ремонт, мы начинаем думать о том, что нужно сначала сделать, потолок или стены. Но, многое зависит от того, какой будет потолок. Если стандартный вариант, подклейка обоев, покраска стен и потолка, тогда нужно делать сначала потолок, а потом уже приниматься за стены. Такая последовательность сделает ремонт качественным, и если будут подтеки, то от них можно очень быстро избавиться. Если Вы задумали навесной или натяжной потолок, тогда нужно сначала монтировать потолок, лишь тогда приступать к обработке стен. При установке натяжных потолков штукатурка будет сыпаться и красивые стены, на которые нанесли побелку, краску, будут выглядеть не столь красиво. А вот вытирать или убирать мусор щеткой, также не даст хорошего эффекта. Вот поэтому нужно сначала также сделать потолок, и лишь потом приниматься за стены. Очень часто можно встретить мастеров, которые сначала выравнивают стены и грунтуют их, потом делают монтаж потолков, делают монтаж потолочного плинтуса, а потом начинают приступать к поклейке обоев или к покраске стен. Обои следует клеить не под плинтус, а в притык к нему, так как обои потом намного легче заменить. Но, если нужно закрепить гипсокартон, тогда следует начать монтировать профиль нужных размеров, лишь потом приступать к облицовочным работам потолка. Для этого нужно использовать крепкие конструкции, которые выдерживают нагрузку гипсокартонных плит. В заключении хочу сказать, что перед тем как делать ремонт, нужно обязательно определиться с материалом, с которым предстоит работать, и лишь потом приступить к обработке стен и потолка. Лучшим вариантом, конечно, будет сначала сделать красиво потолок, и лишь потом приниматься за стены, но опять-таки, все зависит от материала, который будете использовать при ремонте. Правила монтажа гипсокартона: стены, потолокОднако если Вы намереваетесь нанимать рабочих, чтобы настелить пол или поклеить обои, хорошенько обдумайте, не стоит ли самостоятельно попробовать решить образовавшуюся проблему. Скорей всего, к такому выводу Вы придете, после того как самостоятельно убедитесь в том, что в данном процессе практически никакой сложности не наблюдается.
Материал практически не крошится, поэтому после проведения монтажных работ не возникнет особых мероприятий по очистке рабочей поверхности, что позволит сэкономить не только Ваше время, но и физические силы. Одним из основных преимуществ гипсокартонных листов является их стоимость, данный материал значительно дешевле от других строительных материалов. Еще один немаловажный плюс – это крупногабаритность изделий.
Материал используется не только для облицовки, на которую затем остается только нанести обои, побелку или краску, также гипсокартон может исполнять роль выравнивателя для потолка и стен. Так, например, при помощи ГКЛ и каркаса можно выровнять стену в ванной или на кухне, на него хорошо крепится кафель. Как обшить потолок гипсокартоном
Для того, чтобы сделать одноуровневый потолок из гипсокартона и вмонтировать туда освещение, нужно определить какой тип осветительных приборов будет использован и каким образом он будет подключен. Такие моменты определяются индивидуально, но на последовательность и суть действий не влияют. Потолок с подсветкой монтируется следующим образом:
Потолок в помещении, используя гипсокартон, можно сделать несколькими способами. Более подходящий тип монтажа гипсокартона на потолок каждый сможет выбрать для себя, исходя из индивидуальных желаний и возможностей. Стены и потолки из гипсокартона: подготовка поверхностей к обшивке, инструкция по установке профиля, монтаж гипсокартонаЕсли гипсокартон планируется монтировать и на стены, и на потолок, как правило, сначала изготавливают профильный каркас, начиная со стен и заканчивая потолком, а вслед за этим выполняют обшивку в аналогичной последовательности.Совет! Поможет правильно понять технологический процесс и правильно осуществить монтаж потолка из гипсокартона, а так же стен своими руками видео по данной тематике.Обшивка стен и потолков гипсокартоном перед их финишной отделкой является сегодня нормальной практикой при выполнении ремонтных работ, поскольку без излишних усилий могут быть получены ровные и удобные для ремонта поверхности, полностью готовые к любому виду отделки. Из данной статьи вы узнаете в подробностях, как правильно изготовить потолки и стены из гипсокартона своими руками.Совет! Перед обшивкой рекомендуется начертить план расположения листов гипсокартона и их отрезков на стенах и потолке.
Монтаж гипсокартона в этом случае сложно производить в одиночку, не имея определенных навыков в данной работе или вспомогательных держателей для ГКЛ плит. Если опыт работы у вас небольшой, лучше доверить свой потолок профессионалам.В данном разделе мы не задержимся, так как уже много раз изучали тему монтажа перегородок из гипса. Сегодня мы лишь напомним о том, что не стоит забывать, как монтировать профиль для гипсокартона и устанавливать на него листы материала после установки каркаса. Впрочем, если вы готовы мириться с этими недостатками гипсокартонных потолков – значит, этот способ отделки вам подходит. Ниже мы приведем инструкцию, следуя которой, вы сможете самостоятельно выполнить отделку потолка гипсокартоном.
Первый этап – разметка. Производят горизонтальные линии для разметки потолков, чтобы выявить правильный уровень, учитывая тот факт, что не все потолки абсолютно ровные. Самая низкая точка будет начальной точкой монтажа гипсокартонного потолка. Нужно будет произвести разметку под подвесные элементы. Расстояние от профиля до поверхности потолка должно быть около 40 см. Выбор вида и размеров профиля осуществляется от типа помещения. Что делать сначала: стены или потолок
Отделка стен и потолка гипсокартоном предполагает монтаж каркаса, зато поверхность основы можно не выравнивать. Оптимальная последовательность работы:Согласно строительным нормативам, ремонт делается сверху вниз. Клей и краска текут и капают тоже вниз и в стороны. Натяжной потолок крепится без клея на каркас, для него в стене сверлятся отверстия, а затем натягивается полотно, которое легко повредить или запачкать при поклейке обоев. Существуют разные варианты последовательности ремонта на потолке и стенах в зависимости от используемых отделочных материалов и применяемых способов крепления облицовки или нанесения финишного покрытия. Чтобы обычному владельцу квартиры спланировать правильно этапы работ и решить, что делать сначала: стены или потолок, нужно подробно изучить рекомендации опытных строителей и выбрать оптимальный для вариант. Отделка стен и потолка гипсокартонномСледующий шаг в оформлении комнаты это крепление гипсовых секций к несущим поверхностям каркаса. Для того чтобы отделка простояла максимально длительный срок необходимо соблюдать годами используемую технологию. Каждый крепящийся лист заранее получает нужную форму. Кромки обрабатываются канцелярским ножом. Крепление к каркасу осуществляется саморезами с широкими шляпками.После завершения работ по установке каркаса к стене крепится тепло и звукоизоляция, поверх которой монтируется пароизоляция. Следует помнить что чем качественней вы проведете изоляционные работы тем меньше в последствии будут затраты на потребляемую энергию. Каждый лист должен крепиться на предусмотренном для него участке. В месте стыковки обязательно проходит ребро жесткости каркаса, к которому присоединяются состыкованные поверхности. После завершения монтажа необходимо отшлифовать поверхность и нанести на нее краску или приклеить обои. От того насколько качественно проведены подготовительные работы зависит долговечность отделки. При качественном выполнении каждого шага строительства можно рассчитывать, что стены и потолок прослужат не один десяток лет без необходимости проведения капитального ремонта. Гладкие и ровные стены хорошо смотрятся в любом интерьере, при необходимости можно быстро сменить их вид нанеся на поверхность гипса новой краски или поклеив свежие обои. Перед началом монтажных работ гипсокартон должен находиться в помещении не менее нескольких суток, чтобы он хорошо прогрелся и приобрел температуру близкую к комнатной. Листы должны храниться в горизонтальном положении на ровной поверхности. Дополнительная информация по теме:whitestrip.ru подскажите сначала делают потолок или кладут кафель в туалете, ваннойсначала кафель. затем потолок пол-стены- потолок вот вам ссылкаhttp://<a rel="nofollow" href="http://www.peredelka.tv/sprechenantw/frag_rsdcsvvhsi1bi.html" target="_blank">www.peredelka.tv/sprechenantw/frag_rsdcsvvhsi1bi.html</a> потолок после стен. А полы дело независимое. знатоки блин! санехника, плитка на стены без нижнего ряда потом пол потом нижний ряд примыкая к полу потом потолок Просто к ровным стенам лучше, легче и красивее делать примыкание потолка Надо просто четко представлять какой будет потолок, будет он иметь опуск или нет, как это отразится на вытяжке, из чего он будет, если гипсокартон, то лучше собрать до, плитки, а шпаклевать после, будет ли потолочный плинтус, какой ширины. Потом кладется плитка, вся. Потом если потолок подвесной отмазываем штукатуркой место между перекрытием и плиткой, чтобы направляющий профиль не тонул, потом собираем потолок из панелей, либо шпаклюем уже собранный гипсокартон, либо делаем натяжной, затем клеим плинтус, затем затираем плитку и ставим сантехнику. В результате этих танцев у нас вверху, в самой видимой части будет целая плитка, а не огрызок. Была бы работа все сделаем как хочет заказчик: хоть кафель на потолок... Правил нет - есть здравый смысл и различные варианты. Гипсокартонный потолок вообще не мешает и закрасить до плитки, натяжные - по плитке и так далее touch.otvet.mail.ru Что вначале заштукатурить стены, или сделать потолок из гипсокартона, как лучше?Чаще всего отделочные работы выполняются сверху вниз, то есть от потолка к стяжке на полах. Но есть и исключения. В начале делаются демонтажные работы, то есть с потолка и со стен убирается старая отделка. Далее общая уборка пыли как с потолка так и со стен. После этого общая грунтовка (хотя потолок не обаятельно грунтовать под ГКЛ, но не помешает, особенно если есть риск осыпания старой штукатурки и её надо укрепить). Далее выставляются маяки и штукатурятся стены. После просушки штукатурки крепится каркас из профилей под монтаж ГКЛ на потолок. Каркас (профиля) крепится вот таким образом, то есть монтаж профилей и к стенам и к потолку на подвесах.Делать разметку и крепить профиля проще и удобней к ровным стенам, то есть после штукатурки. В этом случае у Вас будет возможно разобрать потолок при необходимости, то есть Вы не закроете профиля (с креплением к стенам) и ГКЛ слоем штукатурки. Плюс брызги от штукатурки не попадут на ГКЛ. Штукатурка это "мокрая работа" она сохнет длительное время с выделением влаги. ГКЛ это гипс и картон, на потолке чаще используется потолочный ГКЛ, но может и влагостойкий, но в любом случае длительного воздействия влаги лучше избегать. Плюс ГКЛ можно поцарапать тем же правилом, тёрками. А вот после штукатурки стен и монтажа гипсокартона на потолок, последовательность уже меняется. В начале шпаклюется потолок, а затем шпаклюются стены, так же как и в начале грунтуется потолок, затем стены. Финишная отделка в "классической" последовательности, то есть сверху вниз, к примеру в начале красим зашпаклёванный и загрунтованный потолок ГКЛ, затем окрашиваются зашпаклёванные стены. Вывод: В начале штукатурятся стены это "мокрые" работы, затем делается подвесной потолок из ГКЛ (это наиболее правильный вариант, я чаще всего делаю именно так), но можете и наоборот, но это не совсем правильная последовательность. Есть и 3 вариант, в начале каркас под ГКЛ, затем штукатурка и монтаж листов ГКЛ к каркасу, вариант рабочий, если слой наносимой штукатурки не большой и стены соответственно, не очень кривые. 4 вариант, не штукатурить под потолок, оставить место под крепление профилей, затем подштукатурить этот участок после монтажа ГКЛ. www.remotvet.ru натяжной потолок или обшитвают стены гипсокартономОк! Если сам не можешь думать логически, думаем вместе: 1)Сделали натяжной потолок 2)Поставили маяки под гипсокартон (уже "сожрали" 30 мм от стены) 3)Зашили стены гипсарём (плюс ещё сантиметр "скушали") 4)Всё красиво и пиз.. то 5)Случайно порвали потолок и нужно его заменить Как? Как ты подлезешь под эти, практически пять сантиметров??? Что проще при демонтаже или ремонте снять потолок или весь гипсарь снимать? Не задумывался об этом? потолок самое последнее... <img src="//otvet.imgsmail.ru/download/u_2798afa3a510b1619dca7d28a9f79c5d_800.jpg" alt="" data-lsrc="//otvet.imgsmail.ru/download/u_2798afa3a510b1619dca7d28a9f79c5d_120x120.jpg" data-big="1"> Потолок делают в последний очередь .Если стены под обои то и поклеить тоже можете или покрасить, а потом потолок Конечно гипсокартон на стены а потом натяжной потолок. touch.otvet.mail.ru Что сначала делать: натяжной потолок, или клеить обои на стены 👉 особенности выбораОбои и натяжные потолки – составляющие ремонта. Не требуется маскировка строительных дефектов и выравнивание поверхности потолка. Формируется эстетическое впечатление об интерьере. Натяжной потолок и обои на стенахСодержание статьи Факторы, влияющие на очередность работПредполагается два варианта хода событий:
Обе методики строительства имеют право на жизнь. В обоих случаях есть подводные камни, которые усложняют строительство. Проявляется зависимость от исходных условий:
Совместная подготовкаПодготовка для обоих случаев ремонта потолка:
По завершении подготовки основания, требуется рассчитать количество будущего потолочного сооружения. Производятся замеры стен. Определяются с типом и количеством строительного сырья. Черновые работы нуждаются в креплении багета к основанию, монтаже звукоизоляционного материала и выполнении металлического каркаса потолка. Производится оклеивание стен, натяжка полотна после высыхания стен. Края облицовочного стройматериала около потолочного плинтуса аккуратно подрезаются канцелярским ножом. Работа проводится перед установкой полотна, во избежание его случайного повреждения. Делается технический перерыв на период полного высыхания стен. Разрешается начинать монтаж натяжной конструкции.
Давать точные гарантии, что во время работы полотно потолка не повредится или не испачкается, сложно. Сначала обои, потом натяжной потолокВыбирая методику ремонта, берется в учет, что потолочное полотно при монтаже можно повредить и испачкать строительными материалами – клеевыми и окрасочными составами, растворителями. Некоторые могут оставить сложно выводимые пятна и навсегда повредить текстуру полотнища. Если будут использоваться обои с окрашиванием, лучше потолочное покрытие сделать в последнюю очередь. Велика вероятность его порчи. Недостатки этого способа и их устранениеОтрицательные стороны методики:
Потолок до обоевЕсли предполагается монтаж натяжного полотнища до оклеивания, необходимо подготовку чернового основания выполнить в первую очередь. Основная причина такой последовательности работ – крепление багета выполняется на ровную поверхность. Кривая траектория стены не позволит красиво оформить багет. Скрыть такой недостаток не получится. Основание очищается от загрязнений. Покрывается грунтовым составом. Производится выравнивание и ошпаклевывание плоскости. Если стены защитить от загрязнения можно обычной полиэтиленовой пленкой, то для потолка защиту не придумали. Плюсы, минусы методаК положительным сторонам методики относится:
Отрицательные стороны способа:
Какой метод монтажа потолка выбратьОтличия технологического процесса зависят от геометрии, архитектуры помещения, количества углов, выступов, приборов освещения. Комната, с площадью потолка до 20 кв. м требует 2-4 часов на выполнение потолочной конструкции профессионалами. Монтаж одной единицы системы освещения занимает около 20 минут. Оформление многоуровневого потолочного устройства требует 10 часов работы. Гарпунный методПредполагается оформление алюминиевого или полимерного багета по периметру помещения. После выполнения сооружения комната потеряет в высоте 40 мм. Профилированная конструкция спрячется под натяжным покрытием. Зазор между стеной и профилем устраняется съемной вставкой. Создание отверстий под установку дюбелей с интервалом 0,15-0,2 см характеризуется образованием пыли. ГарпунныйЕсли стены уже оклеены, лучше пользоваться перфоратором с функцией пылесоса. Инструмент поглощает мелкие соринки, пыль строительного происхождения. Стены защищаются полиэтиленовым материалом, газетами. Сложнее приходится со стенами на основе красного кирпича. Ярко оранжевую пыль тяжело удалить с поверхности стен. Особенно, если их оформление выполнялось облицовкой с выбитой или тесненной фактурой. При натяжении ПВХ материала помещение прогревается газовой пушкой. Затем, кончики крепятся на профиле. Если натяжка потолка производится через 1-3 дня после оклеивания стен, возрастает вероятность деформации бумаги. Гарпунная техника требует существенных трат во времени. На проектирование, получение полотнища нужного размера может уйти неделя. За это время обои высохнут. БезгарпунныйНе требуются предварительные замеры, раскрой полотна, подогрев воздуха в помещении. Подгонка потолочного сырья производится в процессе. Безгарпунная методика основана на растяжении пленочного материала. Подходит для фигурных потолков в несколько уровней. БезгарпунныйКак альтернатива, рассматривается клиновая методика, предполагающая крепление полотна конусообразными крепежными элементами или вводом в пазы штапиков. Вариант экономичный, но не лучший. Высока вероятность провисания. Особенности установки тканевых полотенСтоимость потолочного покрытия вынуждает использовать в качестве базового материала ПВХ пленку. Применение ткани, шириной до 5 м существенно упрощает и ускоряет монтаж. Материал производится на основе термоусадочного полиэстера, который пропитали полиуретаном. Характерны действия по упрощенной методике:
Фиксация полотна клипсами обеспечивает прочность. Не требуются декоративные вставки – зазоры отсутствуют.
Как переклеить обоиТехнология:
Как загрунтоватьОснование осматривается на наличие дефектов. Несущественные неровности и изъяны устраняются локально. Производится нанесение грунтового состава, особенно в углах и стыках. Работа с бетонной, деревянной поверхностью требует особых усилий. Структура основания отличается повышенной способностью впитывать клеевой состав. Грунтовка наносится в два слоя. Грунтование стен
Предварительно вверху производится наклеивание широкой малярной ленты. Она защищает полотнище от образования случайных пятен. Если пропиточный материал – клей для обоев, наклейка бумажных полос производится сразу. Делается технический перерыв на высыхание грунтовой смеси. Примерное время указывается производителем в инструкции. Какой нужен клейЕсть много клеящих порошков. Выбор зависит от вида обоев. Виниловые и дисперсионные составы снабжаются компонентами, повышающими прочность вещества. Работа с потолочным покрытием и устранение дефектов в труднодоступных местах вынуждает использовать тубу с длинным носиком. Как поклеить обои с натяжным потолкомОбои режут по размерам. Наносится клей на стену. Материал фиксируется на плоскости основания. Для подрезания листа используется нож и шпатель. Производится крепление декоративного багета. Первыми клеить обои или делать потолок, выбирать хозяевам. Оба варианта имеют положительные и отрицательные стороны. Главное, действовать строго по технологии. Вконтакте Одноклассники gipsohouse.ru Хочу сделать потолки из гипсокартона и облицевать стены из гипсокартона.Что делается вперед?сначала потолок, однозначно. под него вкладываются все провода (оставляя концы до места соединения в стене или другой комнате.) . затем стены - в них кладываешь оставшиеся провода и делаешь разметку под узлы- розетки выключатели. сначала крепятся корпуса розеток, после шпаклевки- декоративные крышки. УДАЧИ В НЕЛЕГКОМ, НО ИНТЕРЕСНОМ ДЕЛЕ!. каркас, на него листы. сначала потолок СНАЧАЛА ДЕЛАЮТСЯ СТЕНЫ, ставится каркас, проводка, затем обшиваются стены, по периметру гидроуровнем или обычным прямо на гипсокартоне размечается уровень потолка, потом прикрепляются направляющие, каркас для потолка, проводка, и обшивается потолок. ВНИМАНИЕ!!!! Нельза сначала потолок делать а потом стены, т. к если к примеру протопит или захочется поменять потом потолок на подвесной, то придется чтобы снять старый потолок, разбирать и стены тоже.... конечно стены, одназначно---------------------завтра надо новую проводку прод картину, иииииииииии что делать все надо делать с логикой и старатся планировать что желаешь потолок можно в последнюю очередь при современных технологиях и материалах последовательность выполнеия работ практически любая Стены тоже можно шить вперед потолка. Это вообще без разницы. Главное помнить есть гипсокартон стеновой и потолочный. И не скупитесь на профиль особенно для потолка. Если шить на деревянный, то очень возможно что вылезут горбы. На стены можно и дерево, при условии что будут обои а не покраска! Потолки лучше натяжные, потому что со временем гипсач потрескается 100%, а натяжными еще внуки будут пользоваться!!! Для начала, закрепите каркас потолка, после этого закрепляйте стены непосредственно к каркасу ( каркас к каркасу) , тем самым перевязка будет лучше. После зашиваете потолок, и подводите стены к потолоку, подпирая стеной. Железно и долговечно. Каркас сначала делается. потолок потом стены а если кто то захочет что то другое на потолок со временем легко можно обрезать обойным ножом по краям стен и срезать профиля болгаркой проблема решина touch.otvet.mail.ru |